Foro de la G80ULS

Estoy emocionada, realmente emocionada, por esta invitación a organizar un Seminario donde pueda reencontrarse toda la fuerza y la voz, cultural y política de la G_80.
Creo que será una gran oportunidad para tomar una postura como Generación, en relación a la vida y a la Sociedad que queremos.
 

Me sumo Sole, de hecho cuando Julio César me invitó de inmediato pensé en varios de Ustedes como motores de la organización, especialmente en ti Sole que has estado haciendo propuestas muy relacionadas... a partir de nuestras vivencias como Generación entonces, osea en los 80s y hoy, podemos dar un respiro a la forma de hacer politica que se está dando desde todos los sectores... ojo: y tomemos como referente el movimiento estudiantil secundario y la manera en cómo se organizaron, cómo se plantearon, cómo fueron capaces de ir más allá de los intereses más pequeños (aunque también importantes) y luchar, en el caso de ellos, ya no por tal cual reivindicación sectorial sino por LA eduación y, en definitiva, poner en tela de juicio absolutamente todas las herencias no deseadas de la dictadura y las características del modelo que se contradicen con las buenas intenciones y los discursos... fueron capaces de definir objetivos a corto y mediano plazo que, a pesar de la historia más reciente de equívocos y manipulaciones, ha sido imposible sacarlos de la mesa (agendas corta y larga)...

En fin, también se lo planteé a Gonzalo (Rovira de la U.Ch.) y de inmediato dijo "vamos!!!"... a él y a quienes tengan vínculos con la gente de la UTA (Arica), la UAP (Iquique), la UA y la UCN (Antofagasta) la UA (Copiapó), la UPLA, UCV, UV (Valparaíso) la de la Frontera, la de Talca, la de Conce, la de Los Lagos, la Austral, y las que se me olvidan... cuéntenles... que NOSOTROS, LOS DE ENTONCES AÚN TENEMOS SUEÑOS Y MUCHO QUE APORTAR...
 

Gracias Carla, me parece muy potente el gesto... Vendrán tiempos mejores, sin duda, pero para eso hay que trabajar con toda la vida, por toda la vida y para toda la vida.
Debemos hacerlo por los que se fueron, por los que estamos y por los que vendrán.
 

Hace unos dos años envie esta información a cuanta casilla electrónica encontré en las páginas amarillas, salvo algunas frases esta plenamente vigente y creo quede ser abordado en este seminario.

Con profunda amargura pude ver hace algunos días, como uno de mis compañeros de universidad fallecido hace cinco años aparecía en los listados que las universidades publicaron. Su familia de escasos recursos aún no puede efectuar el trámite ante la U. ya que su domicilio se encuentra a más de 600 km de distancia de esa institución y seguramente nunca lo harán . Casos como los de Tito, así le llamábamos, seguramente dirán que son excepciones, le tocó estudiar en los periodos difíciles, década del 80, donde el que no tenía recursos lisa y llanamente tenía que endeudarse o irse para la casa, y el endeudarse implicaba hacerlo a través del único mecanismo que existía, Crédito Fiscal Universitario (CFU), posteriormente Crédito Universitario (CU). Llama la atención como cambian los valores, los principios de aquellos que nos convocaban y sostenían y descaradamente aún sostienen, que la educación es un derecho y que ningún estudiante de escasos recursos se ira para la casa, pero sin embargo ejemplos de que eso no se cumple todos conocemos, por lo que sigue siendo poesía .

Connotados panelistas de programas periodísticos de día domingo rajan vestiduras, culpando de rufianes, sinvergüenzas y otros epítetos a los que no han “cancelado sus compromisos contraídos”. Obviamente esas tribunas causan amnesia ya que parece que se les olvida que una gran cantidad de personas que estudiaron antes de 1990, o de la “llegada de la democracia” y otros que lo han hecho posterior a esa fecha. No se puede hablar de “compromisos contraídos” a los que asumieron deudas antes de 1990, ya que no existía alternativa, era si o si, sólo por recordar un caso, no nos olvidemos que el rector de la Universidad de la Serena era don Joaquín Ramírez Pineda, El “glorioso” General del Regimiento Tacna para el día del Golpe Militar (lugar del cual se pierde la pista de varios detenidos desaparecidos) hoy arrestado en Argentina, acusado de otros crímenes, Swet, O’rayn otros ejemplos.

Por lo tanto la cosa es distinta, de lo contrario también tendrían que pagar los señores, Paulsen, Guillier, Villegas (si es que estudio), Vitar, Lagos y tantos otros a los cuales el estado les financió sus estudios, ¡¡ cual es la diferencia entonces !!, Un gobierno de facto que establece una forma de segregar a quienes llegan a la Universidad y que lo han seguido aplicando , Aylwin, Frei y Lagos, por que no han sido capaces de modificar las ataduras dejadas por la dictadura (o a estas alturas parece que les gusta). Por lo tanto señores, bastarían las utilidades de Endesa y SQM (solo 2 de las más de 700 empresas privatizadas en dictadura) empresas robadas al estado) o un impuesto a las Mineras o las utilidades que Codelco entrega a las FF.AAA, para suplir esas deficiencias.

¿Por lo demás, cuanto de esos que estudiaron hoy ejercen en sus área con sueldos dignos?, excepciones las hay, pero son los menos, pero no es el tema, es una cuestión de principios.

Se nos quiere hacer aparecer como responsables de que no existan los recursos para financiar a futuras generaciones de estudiantes o incluso catalogarnos de culpables de que alguien no pueda estudiar. ¡¡ No señores !! ¡¡ La Educación es un Derecho !!. y es deber del estado entregarla a quien no pueda pagarla y el que pueda la debe pagar, así de simple. Es deber de las Ues. Implementar sistemas eficientes para controlar quien paga o no.

A Carolina Toha, nos gustaría escuchar, el diputado Navarro tampoco, seguramente recordarán lo que decían en los congresos de la CONFECH en esos tiempos .

¡ NO AL PAGO DEL CFU - CU!
 

Estimado usuario:

Creo que usted tiene derecho a levantar las reivindicaciones que quiera ¡¡¡¡ es el derecho de todo ciudadano!!!!

Yo quiero contarle una historia, vengo de una familia, en la cual soy el primer graduado universitario, llegué ahí gracias al esfuerzo de mis padres y al crédito fiscal, pero esa no es la parte que le quiero contar...

Mi padre era un empleado de El Mercurio, y cuando formó su hogar junto a mi madre tuvieron 7 hijos, de los cuales 4 de ellos presentaron una sordera aguda, dos de los niños murieron y llegamos a grandes 5, dos universitarios, 1 obrero, 1 interdicto y 1 dueña de casa...

Para cualquier hombre y mujer esta familia habría sido una fatalidad, mas este hombre, que era el único sostén de la casa, luchó y luchó, no tenía tiempo para pensar quien gobernaba y cómo lo hacía, él tenía que seguir adelante.

Así como yo, hay muchas personas en este país, que han seguido adelante con sus familias, pese a toda la adversidad con que se han encontrado, las familias como la mía tienen honor, todos los miembros hemos pagado nuestras cuentas, cueste lo que cueste, porque el honor de la familia es algo importante porque casi es todo lo que tenemos.

Usted, no quiere pagar el crédito del CFU_CU no lo pague, está en su derecho pero no lo convierta en una consigna, porque muchos y muchas no lo apoyaremos.

Usuario querido, usted invoca un principio, yo invoco otro: el honor, nadie lo obligó a firmar los pagarés, conozco gente que trabajó y estudió, en cualquier caso, comprendo su rabia con los personajes de la TV y con los próceres de la Concertación, pero no se escude en esto para no cumplir un compromiso pactado por usted y por nadie más...

Cordialmente

Julio-César Ibarra
 

Estimado Julio-César, so pena de generar un conflicto “diplomático” me referiré a vuestro comentario; lamento que tengamos puntos de vista tan distinto en relación al tema planteado, ya que si bien pareciera que es un simple problema de principios creo que de fondo hay un problema mayor, ojalá no sea así y más bien sea una interpretación personal, me explico:

1.- La frase “nadie lo obligó a firmar los pagarés” en estricto rigor tienes razón ya que fue un acto con plena conciencia y ya mayorcito de edad y esa plena conciencia, era el hecho que si no lo hacía me iba para la casa., por lo que comprenderás que si bien nadie me obligó, los caminos no eran muchos, por lo que lo planteado ya se transforma en una verdad a medias. Me imagino que tú al igual que yo y a los de nuestra generación pasaron por lo mismo y puede que su caso sea distinto ya que talvez tu tenías alternativas a no firmar y a pesar de eso continuar estudiando, pues no era mi caso, si quería estudiar debía firmar.(lamento ser repetitivo con las ideas, pero resultas que en el texto que da origen a este “debate” al parecer no se entendieron)

2.- Si a lo anterior les sumas que la entrada en vigencia de esa forma de financiar la educación (CFU-CU, etc.) parte el año 81 con la creación de las Universidades Regionales, esto tiene su origen en un régimen de facto y acá debemos partir por aclarar dos cosas, primero la legitimidad de la dictadura cuestión que podría darse para múltiples interpretaciones, pero que para estos efectos lo dejaremos fuera y segundo la legitimidad de sus actos, plebiscito del 80, la Constitución, LOCE, Ley de Amnistía, ventas de empresas del estado y todo lo que Ud. además debe conocer, pues bien esto creo que tiene a lo menos una sola interpretación: INMORARLIDAD.

3.- Obviamente que podemos discrepar en este punto, pero ojalá que en el fondo no, como lo dije antes (ya que sería grave si lo fuera en el fondo) pero la Constitución del 80 es una inmoralidad, podemos justificar a estas alturas, (varios personeros de distintas tiendas políticas lo realizan habitualmente para “tranquilizar su conciencia”) la estabilidad que ha logrado el país, etc, etc, etc. y podría ser comprensivo en ese aspecto, pero que es una inmoralidad lo es aquí y donde sea. y esperaría que estuviésemos de acuerdo.

4.- Reducir este tema a un simple “no querer pagar” por el Honor de haber contraído un compromiso, lo entiendo y lo comparto plenamente cuando concurran para ello, las garantías mínimas de un estado de derecho, por que no se trata tampoco, de que nadie pague sus compromisos, lo que digo es que los que estudiaron bajo esa modalidad en la década de los 80 y más precisamente 81 al 90 (llegada de la democracia) deben tener una consideración distinta. Si después del 90 el “pueblo” a elegido los representante que han mantenido el sistema es problema del “pueblo” de ver como se las arreglan, por lo que no debieran haber cuestionamientos éticos ni morales.

5.-Como podrá apreciar estas son cosas de principios, como lo son también (guardando las proporciones, obviamente) el juicio y castigo a los culpables de las violaciones a los derechos humanos, investigación de quienes se robaron las empresas estatales, derogación Constitución del 80, Ley de Amnistía y tantos otros temas que conocemos donde podríamos llenar este y otros Foros.

6.-Cuando hoy contraigo una deuda ya sea firmando un pagare o letras, las pago y puntualmente, no sé si será por honor o no, simplemente son compromisos que se dan en un escenario distinto al que ud, quiere comparar, pero esto es una situación completamente diferente y lo que me provoca molestia, no mucha en todo caso, es que Ud. quiera comparar ese periodo con el de ahora, pero por favor !!, bajo esa lógica los expulsados de las universidades en ese periodo, bien expulsados están, creo que No

7.-Como lo plantee en el otro texto, ni siquiera es un problema de recursos, por que mal no me ha ido y es más, el monto en mi caso es menor, pero considero que es indigno hacerlo. Y es más, NO lo pagaré así tenga que sufrí los apremios legales que se les ocurra a los administradores del sistema, es una de las pocas cosas que puedo hacer para mantener la dignidad de cosas que me parecen que son Inmorales. Lamentablemente como no puedo andar encarcelando a los genocidas y ladrones, pero ganas no me faltan. Al menos déjeme este derecho a pataleo.

8.- Convertir esto en consigna, por su puesto que es legítimo, y son temas que deben abordarse, conozco el caso de muchos estudiantes de esos años que han pagado, pero lo han realizado por las presiones del sistema, pero no por que consideren que es honorable haberlo hecho. No piden, tampoco, que le devuelvan el dinero, simplemente es una declaración de principios.

9.- Ni siquiera ahondaré en el tema más de fondo que dice relación con el Derecho a la Educación, por que espero, al menos, que en futuros seminarios de la G80, esto no sea tema de discusión. La Educación es un Derecho y es responsabilidad del Estado otorgarla, podemos discutir cuanto más pone o no el Estado, si los con más recursos deben pagar, los mecanismos de control y hierbas afines, pero al menos en el caso de La Serena el sentido de juntar a la G80 es, en alguna manera, para rescatar los principios que nos movían en aquellos años.

10.- Por último, su familia no es muy distinta en el origen a la mía y a la de los que frecuentan este sitio, pero lo que si al parecer nos hace diferentes es la capacidad de aguante y de tolerancia a la injusticia, al parecer la suya y de un sector importante del país es mayor, pero allá ustedes. Ya que por último, mi estimado Julio-César, por último y bien por último, ellos se llevaron todo y nosotros nos quedamos con las deudas, y no quiero que se tome como si ellos robaron nosotros también, no cabe esa categoría, es distinto, ya lo explique.

11.- Finalmente, si “muchos y muchas no lo apoyaremos” es una cuestión lamentable, pero seguramente habrá “muchas y muchos” que si, y en esa campo el respeto a quienes plantearán visiones distintas, debe primar por sobre lo demás principios ya que no todos están en el mismo nivel de la escala valórica.
 

Saludos al anónimo y a Julio César con quien concuerdo en muchos más temas que los que disiento y con la altura de miras demostrada, estoy segura que coincidiremos que ESTE es un ejercicio democrático necesario; llevar un tema delicado, sensible, vigente al debate a un nivel que trascienda los personalismos a pesar de argumentar desde nuestra vivencias.
 

(continuación, en realidad iba antes pero no se publicó todo... en fin)

En este caso en específico estoy por tomar posiciones de NO pagar el CFU o Cu, no sólo por los argumentos que esgrime el compañero usuario anónimo, sino también porque es bueno que recordemos algo básico, casi de silogismo: la educación es un derecho en democracia o en la ausencia de ella, dº que debemos cuidar o reivindicar según sea el caso, y los derechos como bien nos demostraron los pingüinitos del mov estudiantil de este año NO SE TRANZAN, no hay derechos a medias.

Efectivamente contrajimos un compromiso, pero dicho compromiso fue en condiciones de coerción, contra nuestros principios, con la ceteza que si no lo hacíamos NO estudiábamos no más.

Por último quiero agregar que los recursos obtenidos de quienes sí pagaron antes o siguen pagando ahora no fueron ni son utilizados para mejorar la calidad de nuestra educación superior (eso no tengo ni que argumentarlo)esa platas no sirven para que más chilenos y chilenas se formen, revisemos de hecho de donde salieron las platas para financiar lo logros de la agenda corta del MOVES de este año, no precisamente de ls retención contra mi voluntad que se hace del porcentaje de impuesto a la renta que no me devuelven por ser deudora (iniciativa del Sr. Bitar, del cual circulan varios mitos urbanos en cuanto a cómo financió sus estudios) YO O CONTRAJE NINGUN COMPROMISO, NI AUN CONSUETUDINARIO para que tomen el dinero que como trabajadora que no tengo acceso a protección social ni a previsión porque en este pasís se permite que existan trabajador@s en mis condiciones... en fin, independientemente de la historia personal de cada uno de nosotros y de que respeto profundamente la desición de pagar o no el crédito universitario contraido en dictadura, creo que NO pagarlo es una manera de desligitimar una forma de financiameinto de la educación, de suyo, inmoral.